LFF2012 - Interview de Jihane Chouaib

SELECTION- “Pays rêvé"
Documentaire (voir article ci-dessous LFF 2012 - COMPÉTITION (Partie 4/4) )

Ton film commence avec l’arrivée au Liban, l’atterrissage, le carton de demande de visa à remplir. Décris-nous un peu l’état d’esprit dans lequel tu te trouves à ce moment-là.

C'est un sentiment très contradictoire, paradoxal. L'impression de rentrer chez soi, et en même temps l'impression d'être étrangère. Invariablement, le douanier raye « libanaise » et souligne « française ». Pourtant, au fond de moi, il y a un lieu que j'appelle « Liban, mon pays ». Qu'est-ce qui constitue mon identité ? La nationalité de mon passeport, ou celle de mon paysage intérieur, mon pays rêvé ? Et qu'est-ce qu'une identité qui ne se fonde pas sur la terre, la religion, ou même la langue ? Est-ce qu'elle peut se revendiquer ? Est-ce qu'elle peut se partager ?
Le film commence donc comme une quête identitaire. Comment rentrer « chez soi », quand tout a changé, quand on a passé toute sa vie ailleurs... ? On pourrait dire que c'est impossible, impossible d'effacer la guerre, l'exil, le mélange, les années passées à parler – et même penser – dans une autre langue. Et pourtant, moi comme les personnes que j'emmène dans l'aventure du film, nous continuons à nous dire aussi Libanais. J'ai donc l'intuition qu'il y a quelque chose à repenser dans la notion d'identité, une nécessité contemporaine d'y intégrer plus d'ambiguité, et plus de liberté. En tous cas, « se trouver », d'un point de vue identitaire, dans un monde où les mouvements de populations sont si fréquents, ce ne peut absolument pas être se coller un drapeau sur le front. Le Liban dont je parle dans le film est un pays intérieur, imaginaire – on pourrait dire les Libans, les Libans individuels... !

 

Qu’aimerais-tu faire ressentir ou faire comprendre au spectateur ?

Mais Pays rêvé n'est pas un film sur le Liban. Notre exil, c'est l'exil de tout être humain qui est obligé d'abandonner le monde de son enfance, même lorsqu'il reste au même endroit. On est tous obligés d'abandonner cette part de nous-mêmes, pour grandir, ou simplement pour survivre. Et en même temps, ce monde imaginaire est à nous, il nous fonde, nous nourrit, nous avons le droit de le revendiquer. L'explorer, le travailler, jouer avec, même, le réinventer - ça apporte une forme de liberté.

Comme personne, j'aimerais que ce film questionne le rapport de ceux qui le verront à leur propre identité, à leur propre pays rêvé.Comme réalisatrice, j'aimerais que ce film soit vécu comme un voyage intérieur et permette de toucher une sensation particulière, entre douceur et massacre.

Dans ton documentaire Wajdi Mouawad confie : « Je veux savoir par quoi j’ai été plié pour pouvoir le déplier. J’ai besoin de savoir comment cette société a éduqué ses enfants, comment moi j’ai été éduqué, de quoi on m’a convaincu pour pouvoir m’en déconvaincre… ».

Toi, as-tu besoin de te « déconvaincre» ? Quelle éducation t-a été transmise ?

J'ai moins ressenti le besoin de me dé-convaincre, peut-être parce que mon éducation était déjà très mêlée, mixée, hétéroclite. Ma mère est d'origine Syrienne, mon père Libanais du Sénégal, et ils n'avaient (ils n'ont) ni l'un ni l'autre d'esprit « communautaire ». De plus, j'ai quitté le Liban plus jeune que Wajdi, et je n'ai pas tellement fréquenté ensuite les « communautés » libanaises à l'étranger. Mon héritage libanais est donc plus confus, plus sensitif, moins organisé.

Dans mon rapport enfantin à la politique, il y a un jeu qui amusait beaucoup les cousins de mon père, il s'agissait de prononcer le nom de Golda Meir d'une manière particulière pour me faire pleurer et prouver ainsi que même un bébé comprend les méfaits du sionisme. Mais il y a surtout la certitude des enfants mexicains des années 80 : c'était bien Ronald Reagan qui se cachait sous le masque de Dark Vador...

Tu fais partie des Libanais(e)s qui sont à la recherche de leurs identité, dans une démarche de retour vers le pays natal ou d’origine, mais bon nombre d’entre vous cherchent encore à quitter le pays. Que penses tu de cette démarche ? 

Je la comprends tout à fait. Je crois que l'identité libanaise elle-même contient l'exil, en quelque sorte, l'exil en fait partie. Par ailleurs, ce que je cherche dans le film c'est un pays intérieur, mémoriel, rêvé, imaginaire. Ce pays-là, on peut l'emmener partout où l'on va.

Ton film a été présenté au World Film Festival à Montréal et à la Mostra Sao Paulo au Brésil où la communauté d’expatriés libanais est très grande. Quelles ont été leurs réactions face à ton film ?

Des retours souvent émus, et émouvants. Des spectateurs qui se reconnaissaient, et qui étaient assez bouleversés de se replonger dans cette question-là, qu'ils n'ont pas tellement l'habitude d'exprimer, de partager. Il y a quelque chose de très sincère dans les paroles des personnages du film, presque comme s'ils pensaient à voix haute, comme si l'on entrait à l'intérieur de leur tête. Du coup, un rapport très intime se crée avec certains spectateurs, qui en quelque sorte se mettent à dialoguer, à partager leur imaginaire avec celui du film. Mais ces réactions ne sont pas réservées aux expatriés. Le sentiment de perte et d'exil se partage bien au-delà.

 

Où en es-tu avec ton premier long métrage de fiction « Breathe » ? (Qui d’ailleurs explore la même thématique de la quête de l’identité) ?

Le projet s'appelle Mon souffle, en France, et dans ma tête il s'appelle Rouhi. Il s'agit de frère et sœur, d'Antigone et d'un jardin, d'une maison en ruine et du goût des figues... J'espère le tourner dans un an, au Liban.

Par ailleurs, j'ai envie de mettre en scène de la danse, c'est l'art vivant qui m'excite le plus, mais ce n'est pas pour maintenant...

Aout 2012
Interview réalisé par Lucile Gasber

 

LFF2012 - Interview de Pascale Abou Jamra

SELECTION- “Derrière moi les oliviers"
Premier Film - Fiction (voir article LFF 2012 - COMPÉTITION (Partie 1/4) )

Ton premier film traite des répercussions de l’implication d’un père de famille en tant qu’agent de l’armée de « Lahd »* sur ces deux enfants. Quelles sont les raisons qui t’ont décidées de parler de ce sujet ?

Je suis du sud du Liban. Ainsi, je souhaitais parler d’un fait réel, qui touche cette région-là. En commençant mes recherches, j’ai fait le constat que le cas des familles de Lahd est tabou et peu discuté. La position adoptée par la génération des parents est retransmise aux enfants et ainsi les enfants à leur tour jugent et considèrent ces personnes comme des traitres. Dans mon film par exemple, Georges, le frère de Mariam, souffre des insultes de ses camarades de classe envers lui.  De nombreuses familles sont touchées et ne sont pas traitées de façon normale : elles ne sont pas bien intégrées voire rejetées par certains citoyens libanais. J’ai vécu avec eux et ai été témoin de leurs problèmes. Malheureusement, il y a même des familles qui pensent retourner en Israël parce qu’elles sont rejetées dans leurs propres pays. Tout cela m’a poussé à prendre l’engagement de les supporter à travers un film.

 

Tu as effectué un vrai travail de recherche sur le terrain, pourquoi avoir choisi de faire une fiction et non un documentaire ?

En fait, l’idée première était bien de faire un documentaire. Ce projet de film a commencé il y a deux ans. En effet, le film est initialement basé sur une histoire réelle. Cependant, lorsque le personnage principal n’était pas prêt à se confier pleinement à moi, j’ai décidé d’adapter son histoire et d’en faire une fiction. Elle a eu peur de mon projet de film et est encore très effrayée de raconter son histoire.  Elle craint d’avoir des problèmes ou qu’il y ait une polémique… Cela m’a incité moi-même à plus de prudence dans ma façon de traiter ce sujet; de l’aborder ni de manière trop politique ou trop légère. De plus, je lui ai promis que ce film n’allait pas la toucher. J’espère tout de même que ce film pourrait d’une façon ou d’une autre aider cette fille. Le fait d’en parler et d’amener le public à réfléchir sur cette problématique est déjà un bon début. En général, je suis passionnée de documentaires. J’ai déjà travaillé pour Al-Jazeera auparavant, fait quelques documentaires et puis sinon des fictions courtes lors de mes études. Mais je m’oriente vers le documentaire et le grand écran.

Considérant la sensibilité du sujet, de l’écriture du script jusqu’au tournage as-tu fait face à des difficultés pour réaliser le film que tu désirais ?

Il est vrai que le sujet de mon film est délicat. J’ai effectué de l’autocensure dans ma façon d’écrire, car je ne voulais pas créer de polémique. Je traite de l’aspect social et non politique de ce sujet. Je ne parle pas des gens qui ont été intégré à Lahd, mais des enfants. Cela a facilité la demande de permis auprès  de la sécurité nationale, de l’UNIFIL, du Hezbollah, de l’armée.

La difficulté était la responsabilité d’une grande équipe alors que nous étions en train de tourner près de la frontière…c’était tendu. Mais heureusement l’armée et l’UNIFIL étaient toujours présentes lorsque de l’autre côté des chars israéliens passaient régulièrement pour voir ce qu’il se passait. C’était une grande aventure pour toute l’équipe !

Mais j’ai aussi eu beaucoup de difficultés à trouver une actrice qui veuille bien jouer ce rôle. Surtout que je cherchais une fille du sud et d’autant plus jeune. Cela implique donc également l’obtention de l’autorisation des parents. Ainsi, j’ai décidé de jouer ce rôle. Aucun problème supplémentaire, car je prenais moi-même la responsabilité. Et étant proche de tous les acteurs, je pensais que ça allait être utile pour la direction. Une vraie atmosphère de famille s’est créé lors du tournage, qui réunissait autant des personnes âgés que Charbel - le jeune garçon qui interprète son propre rôle dans le film. De vrais liens se sont établis. On a filmé dans ma maison, avec ma famille et on a vécu là-bas. Chaque nuit après le tournage, il y avait une réunion, on faisait la fête. En fait, toute l’équipe était heureuse et le village était très accueillant, c’était un véritable évènement !

Je suis excitée de voir le film avec l’équipe, les acteurs et ma famille qui n’ont pas encore vu le film fini sur grand écran.

Quels ont été tes sentiments en interprétant ce rôle ?

J’ai ressenti un vrai sentiment de révolte, de révolution… et pas seulement pendant le tournage. Aussi pendant mon travail de recherche et lors de l’écriture du script. J’ai pu rencontrer bien plus de personnes que je n’imaginais. Des personnes qui ne parlaient pas de ce sujet et qui sont venues vers moi pour m’aider quand elles ont su que je traitais ce sujet. J’ai profondément envie de faire quelque chose pour cette jeune femme, qu’on aborde ce sujet et que ces personnes soient intégrées.

 As-tu présenté ton film dans les villages au sud ?

Pas encore…Tout est passé très vite : la projection à l’Alba, puis Cannes… C’est la première fois qu’il est projeté au Liban. Mais j’envisage de le projeter là-bas suivi éventuellement par une discussion.

Raconte-nous ton expérience à Cannes, ta sélection pour le programme Cinéfondation et surtout en compétition…

Cannes a ouvert des portes pour le film. Il est actuellement sélectionné pour d’autres festivals, notamment pour le Festival International de Dubai en décembre prochain et aussi en Italie, en Australie, Turquie,… Cette expérience a été très touchante. Cannes était la première. Je voyais pour la première fois mon film sur un grand écran et cela devant un Grand jury international. Les retours étaient très positifs et il y a même des personnes qui ont pleuré à la fin du film. Ces personnes étaient pour certains des libanais. Là-bas, je me suis rendue compte que le sujet ne touchait pas seulement moi, mais aussi d’autres et des internationaux. Parmi les réalisateurs qui présentaient leurs films, une réalisatrice était d’Israël. Même elle a été touchée par le film. Nous n’avons pas discuté mais j’ai su qu’elle attendait avec impatience de voir le film. Nous sommes de deux pays ennemi entre lesquels il existe un problème politique beaucoup plus grand que moi et elle, et on ne peut pas briser ce mur là. Mais, je pense avoir parlé avec cette personne à travers mon film.

Quels sont tes projets d’avenir après cette année riche en émotion et succès ?

En ce moment, je vis et travaille au Qatar. Mais dans le futur je souhaiterais tourner ici au Liban.  Pour l’instant, il me faut sortir un peu, voir les choses d’un point de vue extérieur, éloigné. Cela est utile pour analyser les choses d’une autre façon, ça t’enrichit et t’aide beaucoup: de connaitre le point de vue des étrangers par rapport au Liban par exemple, par rapport à la situation libanaise et ses problèmes politiques et sociaux.

Finalement, quelle est ta vision concernant le cinéma libanais pour les prochaines années ?

Déjà ces dernières années il a fait beaucoup de progrès. Ça te pousse beaucoup plus et surtout à y croire. Je pense que dans quelques années,  le cinéma libanais va marquer le cinéma international. Il y a beaucoup de sujets qu’il peut aborder…et on ne manque pas de talents. Ce qui bloque c’est malheureusement la censure. Parfois, ce sont aussi les réalisateurs qui ont peur de traiter certains sujets. 

*L’armée de « Lahd » ou Armée du Liban Sud (ALS), du nom du général Antoine Lahd, était une milice alliée à l’armée israélienne jusqu’à la libération du sud du Liban en 2000.

Aout 2012
Interview réalisé par Lucile Gasber

LFF2012 - Interview de Tamara Stepanyan

SELECTION- “February 19^th"

Fiction (voir article LFF 2012 - COMPÉTITION (Partie 3/4) )

Does the 19th of February represent a specific day for you?

I wanted the title of the film to be a date, a day in the winter. The film was shot in February 2011, hence the title. Why a date perhaps? It is the day that Anna and Alex, the two characters in the film decide to meet, in the train, in the wagon number 9.

Explain us why in the whole 34 minutes there is no dialogue at all except one sentence?

Why no dialogue... I tried to express all the words, tension and love I had to say through image. I believe in expressions, feelings, senses. I worked a lot on the set, on image, the camera movements, the light, the expression of the actors, their movements in this little space. I do not know if I succeeded to transmit and give what I had to say. I know it is always harder to 'give' and to 'take' when there are no words. I believe in giving the film what it asks. And for me, it was asking just this one phrase. During the shooting I shot dialogues as well, which is normal. Always the devil's advocate tells me 'try, you never know'. But from the first take I was sure that for sure I will use no words at all, or just one sentence, like it is now. As well while editing with Farah Fayed, who I believe did a beautiful job to cut all the dialogues, even after long discussions and hesitations. Now here is the result.

What do you hope the audience will feel? What reactions do you expect?

I believe when you make a film, it means you have the necessity, the urge to say/express something. And if this is the case, then you want your voice and worry to be heard, your fight to be shared. I have already shown this film in various festivals before and the reactions were various. It is difficult to expect something. Each audience is unique and I'm always curious to hear, to feel what they have experienced. I have had various interesting comments, and as well some negative ones. This is healthy. It is impossible to expect that everybody will love the film. I don't think filmmakers are supposed to please all. I have many close people and friends in Lebanon who are curious to see the film on a big screen during this festival. Too sad I won't be able to be there to share the emotions.

Tell us more about your career. Where did it all begin?

Well I have graduated in 2005 and I must admit that for 5 years I didn't actually shoot films for various reasons. I worked hard, did several workshops in Korea and Denmark, wrote and made an installation called 'My Beirut'. This chain of rustiness broke in 2010 when I was selected with two other filmmakers for an exchange program with The National Film School of Denmark. There I made my first film, a short documentary called Little Stones which was screened in the previous edition of your festival in 2010. Actually my graduation film The Last Station was in 2005’s edition. So the chronicle follows…

After this very special experience in Denmark, I took out the short script which I started writing few years ago, put it aside and finally decided to continue working on it with one aim. I had to make this film at any price, in any condition. And this is what happened. I was selected by Ashkal Alwan to be one of the 8 directors who received a fund to make a short film for Video Works 2011. I started shooting and I received afterwards another funding from the National Cinema Center in Armenia and at a later stage also from the Doha Film Institute. So February 19 was accomplished. After this film, during 2011-2012, I started to write, prepare and eventually shoot another film, which I finished few months ago, a feature documentary called Embers that will have its World Premiere at Busan International Film Festival in South Korea in October 2012. 

Now I reside in Paris where I just started to write my first feature film with my husband Jean-Christophe Ferrari who is a writer and a film critique.

Trailer : http://vimeo.com/31951854

Interview by Reem Samarani

LFF 2012 - INTERVIEW Jessica Mansour

SELECTION 2012  - " Melody in the shadows "

Fiction (voir article COMPETITION Partie 1/4)

Qu’est ce qui te passionne dans le cinéma ? Qu’as-tu envie d’exprimer à travers tes films ?

J’aime tous les genres, mais ce qui me touche se sont les histoires réalistes, humaines, qui ont un message à faire passer. J’aime les films qui bouleversent, auxquels tu penses encore après.

J’admire le documentaire, mais personnellement je préfère faire des fictions. Mon film « Melody in the shadow » aurait pu être un documentaire, car il parle d’un problème que nous sommes en train de vivre au Liban, notamment la démolition des bâtiments historiques et des traditions libanaises. J’ai cependant préféré traiter ce sujet à travers une fiction, car j’aime parler des relations humaines et puis cela m’a permis de mixer ces deux choses : les relations humaines et l’histoire.

 

 Que symbolise donc le bar pour toi ?

Il symbolise la société libanaise. Les sept personnages, de tranches d’âges différentes et de milieux sociaux divergents, ont chacun une propre histoire et parlent d’un sujet relatif à la société libanaise. Ils ont tous un problème…

Des problèmes personnels ou avec la société ?

Le médecin par exemple a un problème avec la société, la pauvreté, il a des idées révolutionnaires…La femme par contre a un problème personnel mais qui est propre à de nombreuses femmes au Liban : la peur de vieillir. Il y a des liens entre les histoires personnels des personnages et la société libanaise qui est en train d’être détruite.

A la fin de ton film le bar est fermé, mais on entend les voix, on entend la musique…Il y a comme une âme qui reste…

Exactement, pour moi les souvenirs ne s’oublient jamais. C’est ça le message. Le bar va être fermé contre la volonté des habitués. Ils ne partent pas, ils reviennent tous les jours et essayent de vivre leur routine jusqu’à la dernière minute.  

Ils sont donc heureux avec cette routine ?

Chaque être humain s’habitue à sa situation, même s’il n’est pas heureux. On pense mille fois avant de voyager, de changer ses habitudes qui sont chères à soi-même.

Si on perd ses habitudes, ses repères, sa routine on perd son identité ?

Oui. Quand on est en train de détruire des bâtiments traditionnels, on est en train de ruiner notre identité. On va finir par ressembler à d’autres endroits…

Pourquoi d’après toi la société libanaise n’est pas plus impliquée contre les démolitions actuelles, par exemple tout récemment  la destruction du port phénicien?

Il y a des jeunes impliqués. C’est ma raison de faire ce film. Il faut transmettre un message. Beaucoup de personnes se demandent qu’est ce qui  va venir à la place  de cet endroit, moi j’ai envie de me poser la question : qu’est-ce qu’il y avait avant à cet endroit ? C’est eux  [les personnages du film] qui sont importants, l’âme qui est dans ce lieu-là.

Ne penses-tu pas qu’il y a aussi un travail sur le passé, l’histoire qui n’est pas fait ?

On doit apprendre de notre passé ou bien on refait la guerre. On ne peut pas oublier le passé.

Comment as-tu réussi à réunir tous ces acteurs connus ?

J’ai eu de la chance… J’ai fait la connaissance de Rodney El Haddad et c’est lui qui m’a par la suite introduit à Julian [Farhat] et Alain [Saadeh]. Ils ont aimé le scénario, le message et ont accepté. Ils aiment aider les étudiants, contribuer avec leur talent aux films de diplôme. Evidemment j’ai vu les acteurs plusieurs fois avant de tourner.

Ils m’ont laissé les diriger, m’ont aidé, écouté. Ils ont mis leur touche tout en suivant ma vision à moi.  

On reste un peu sur notre faim avec ton court-métrage…Est-ce que tu as le projet de développer ce scénario ou ce sujet ? 

C’est un sujet très important, ce n’est pas terminé et la situation évolue encore au Liban. Ces sept personnages on peut les développer de manière très profonde avec un long-métrage. Mais on dit ça…c’est ce que moi je veux…on ne sait pas…

Est-ce qu’il y a des grands noms du cinéma libanais qui t’inspirent ? Par exemple, actuellement Jocelyne Saab est assise pas loin de toi…

Je vois le courage chez eux, c’est beau les messages qu’ils transmettent. Ces réalisateurs ont vécus la guerre, ils ont vraiment été touchés. La nouvelle génération – il y a des vrais talents  - n’a pas vraiment été touchée par la guerre, par le sens, plus par la politique, par ce qui s’est passé en 2006. Donc les sujets abordés dans le cinéma libanais vont changer. Bien sûr il y a la politique, mais il y a beaucoup d’autres messages.

Qu’est ce qui touche la jeune génération actuellement ? 

Je pense que c’est l’immigration. Toute ma famille est dehors, mes amis sont dehors. Sometimes you feel that you’re alone dans ton pays. C’est bizarre. Il y a aussi le manque de travail… Mais ce qui est bien au Liban c’est qu’il y a un truc, une flamme, un charme, un feeling, un sentiment qui est fort. Il faut trouver le secret.

Fais-tu parti des libanais qui vont partir, partir pour mieux revenir et changer les choses ici ?

Il ne faut pas s’attendre à ce que les choses changent toutes seules. Il faut partir pour grandir, gagner de l’expérience, voir autre chose, d’autres cultures et retourner avec un bon bagage. Ici il y a des problèmes politiques qui ne nous laissent pas la chance de faire ce qu’on veut, donc je comprends les gens qui s’en vont. C’est malheureux, mais c’est la réalité. 

Quels sont tes projets pour l’avenir? 

Ici le monde de la publicité marche, mais c’est loin du cinéma. Je viens de terminer quelque chose donc toutes les portes sont ouvertes… La possibilité de partir ailleurs m’intéresse, éventuellement en France. Je ne me sens pas étrangère là-bas, les français sont proches de nous et puis j’ai ma famille là-bas. 

Tu es donc sélectionnée pour le festival, quel effet cela te fait ?

C’est très excitant. It’s nice. Le Festival du cinéma libanais regroupe tout ce qu’il y a de nouveau, donc il y a cette curiosité de voir ce qu’il y a dans la tête des réalisateurs libanais. Je suis très heureuse d’être parmi ces films.

Aout 2012
Interview réalisé par Lucile Gasber

LFF2012 - Interview Anna Carolina Negri, Daniela Pintão and Giselle Avilés-Maldonado

PROGRAM OUT OF COMPETITION  2012  - “SHAHADA”

A documentary by Anna Carolina Negri, Daniela Pintão, Giselle M. Avilés-Maldonado, Lidia García, María Iserte and Patricia Carballo

 
 

(Voir également article Hors compétition Partie 2/3) 

What is the motivation behind your documentary?

Anna Carolina Negri (A.C.N.):  In 2007, I made an investigation for a year about Muslim women living in the Greater Sao Paulo, in Brazil, which ended up in a book called Pro trás do Véu­ -“Behind the Veil”, in a free translation. When I came to Barcelona, I founded out that Catalonia is the region with the greater number of Muslins in Spain and an important part of this community consists of converts. And more than this: two, out of three converts, are women. So this became a new focus of investigation and the more I learnt about it the more I felt the necessity of listening the versions of these new characters in first person, of giving voice to them.

Daniela Pintão (D.P.): As Anna Carolina said, the project was inspired by her original idea. Shahada was developed and made in the context of a Master course in Creative Documentary we were all taking in Barcelona. In this context, we underwent processes of selection and based on this, we started working in groups of three to investigate, develop and work out the ideas. That’s when Anna Carolina, Giselle and I started working together. The theme was new for Giselle and I, but the more we investigated and get to know these women the more we got conscious and passionate about it, which make it possible for us to work in great harmony and to have, more and more, the necessity of hearing these converted women and of trying to understand their reality and what the complexity of the other can be. When the other girls joined us in the last three months of the project, they already knew the idea and we could all work well together.

Giselle Avilés-Maldonado (G.A.M.): As the girls said this started as the continuation of an idea that Anna Carolina had. Already in the group, my motivation behind the documentary was the wish to learn all the great differences in Culture. Being born in Puerto Rico, a country that has a very small Muslim community, where we praise difference and the use of the veil is not an issue, getting to know the lives of these women was a beautiful process. In every thing I learned there was a bit of history, spirituality, motherhood, family, education, music, art, and so on. I really enjoyed the creative process and it also made me wanting to learn more about Arab countries.

Have you had to deal with difficulties to collect the testimonies of these women?

G.A.M.: Anna Carolina, having worked in Brazil with Muslim women, made the first contact. The book she co-authored was a presentation card of our future work for these women.

A.C.N.: Yes, the first contact with them was possible because I had already worked on a book about Muslim women in which the general point of view was a neutral one, so that they trusted the same would happen this time. Still, gaining their trust was not that easy. We spent a lot of time with them before starting recording and the project took us a total of nine months to get done.

D.P.: Well, apart from what Anna Carolina and Giselle comment, I think we had the difficulties one can have when trying to do deep interviews that suppose a very personal and intimate effort from the interviewee to answer to your questions. The women we talked to had to face at some point or were still facing a lot of doubts and fears about the conversion to Islam. Many times the same person who is getting interested in the religion and thinking about converting can’t understand the own interest and why. It’s a delicate process. There’s also the fear related to how the society and the family and friends environment will react to it. So, it supposed intimate interviews with the challenges this involves.

Was it easier as women to approach them? 

A.C.N.: Actually, I think it was only possible to do this documentary because we are women. For example, mosques have separate spaces for men and women. Or, in the case of the one we used to go, which was very small, men and women uses to go at different times. Our work would have been much more limited and much less intimate if there were men involved.

D.P: Definitely. As we were all women, we could have more intimacy with them. Also, as they meet separately in the mosques, for example, the fact that we are women made it possible for us to be there with them.  Again, in occasions when women get together separately from man, as in some celebrations, as women we were able to participate.

G.A.M: Yes, I believe it was easier for both parts. They were very warming and nice. I believe the fact that we were students also helped us…

D.P.: But independent of that, regarding the approaching process, in a away it wasn’t very easy, it was a long process of insertion into the group until we gained mutual trust. On one hand, as I said before, some of the women hadn’t make it publicly already, so it’s normal to have doubts about appearing in a documentary. Some of them had also had bad experiences in the past with people who approached them with one speech but ended up with distorted works. On the other hand, little by little, we got to know each other and once we got mutual trust, they were absolutely generous and helpful.

Mostly women are converting to Islam. Did you also meet men and what kind of approach did they have? 

D.P: Yes, we also met converted men, but as it wasn’t our focus, we didn’t really deepen the investigation about them, so I can’t really answer your question. But I can say that the religion is more controversial and polemic for women in the way Western society sees it, so that I suppose the kind of difficulties men and women face when converting to Islam are different.

G.A.M: Actually, especially in one of the mosques we used to go, there were many converted men, but we didn’t really approach them. Since the documentary was the final project of a Master’s degree, with constraints of time, dates and recording material we had to limit our choices, our focus was on the women. But yes, I would have loved to learn about their process also.

A.C.N: We did meet men, but as our intention for this documentary was to work only with women, our approach was superficial with them.

 

How are the society, medias and the political sphere tackling this subject in Catalonia? 

G.A.M.: I believe the opinion is mixed. Some people accept the individual choices we have for living our life, including religion, and others believe it’s a matter of defending their culture. But Culture, in its essence, changes!

A.C.N: Politically, Spain, in general, tries to have a multicultural approach to the issue. For example, the veil is not forbidden. Mosques are not forbidden, but they can’t be built with public money. On the other hand, the majority of the schools don’t provide halal meat for their muslin students. The laws regarding this subject are not decided by region, but by the Spanish general government, so they comprise also Catalonia.

D.P.:  As for the Media, I think we have to be very careful about the information we get, as media can be very manipulative sometimes or be influenced by certain events at certain periods, lacking of balance in the way news are given. Islamism, as other religions, has different interpretations and tendencies and its followers can follow one or another, so it’s very complicate to generalize. After the 9/11 attacks in 2001, for example, a thesis known as the Lewis and Huntington theory got very popular and was wrongly used by the Western media to try to explain those shocking attacks. Very briefly speaking – as the theory is more complex than that– the thesis says that after the Cold War, the world was divided in two, a unitary Islamic culture opposed to a unitary West, so that the world is experiencing a “clash of civilizations”, a battle between the good West and the evil Islam. After the 9/11, a great number of journalists adopted this Manichean view, and articles inspired by this idea were published in media vehicles as important as the Newsweek, The New York Times or the Economist, among others. These two scholars turned to culture for geopolitical explanation, neglecting conflicts over money, property, politics, corporation interests, minority and majority interests, other cultures and so on. And even though, this grotesque generalization is still now used to explain different events. So, this is an example of how media can promote certain ideas and I think this happens in the whole world, so that Catalonia is also affected.

How is the audience reacting until now to you documentary? 

G.A.M.: I’m very glad it has had a great feedback. Some people tell me they respect very much, for example, Verónica (the blond girl) for having the courage to express all her fears publicly. As for Xantal and Leticia people tell me they looked very at ease with the decision they’ve made.

A.C.N.: Very well, actually! It is interesting to see how people have curiosity to know more about the Islam and the Muslims, because most of them doesn´t know almost anything about this reality. And they always say they want to see and know more about it after watching the documentary, what makes us very happy as the documentary is able, at list, to call the attention for the subject.

D.P.: Generally we have a good feedback, but it varies a lot. It is interesting to realize how different countries or contexts have different reactions, and I think it has to do with different personal backgrounds, convictions and beliefs. Most of the time, people tell us it would be great to see more, but we also heard that it was too long, once or twice. It generated polemic debates in some screenings, but also kind compliments. Somehow I feel that if it generates debates and leads people to think about the subject, that’s a good result.

What do you think about the banning of the veil in public spaces in your neighbouring country France?

G.A.M.: This would be a long answer since I believe the response can be find within the long colonial period that France had. But to keep it simple, I live in Paris, France, and I see many women everyday wearing veils but I’ve never seen a woman wearing a face-covering veil, which it’s the forbidden one in public spaces. To me this politic of fear about other customs goes back to what I said earlier…Culture changes, you can’t view it as static…

A.C.N.: I agree with what Giselle said. For me the fear and the prejudice are based on the distorted news and the ignorance about different culture and customs.

D.P:  This is always a difficult issue to analyze. If we think of globalization, a concept we’ve been talking about at least for the last two decades, we should suppose a multicultural society, where the interchange of worldviews would be a reality and different aspects of culture would be accepted. But when you listen to Angela Merkel, for example, saying that the attempts to build a multicultural society in Germany has “utterly failed” and blaming the immigrants for that, you realize that the real integration of cultures is far from being a reality and of course, religious traditions and customs are almost always a kind of taboo. The use of the Islamic veil is one of these controversial aspects and different countries have different rules. Turkey, for example, which is a Muslim-majority country, has banned the veil in public schools and universities or government buildings since 1997. As for other religious symbols, we can mention Italy, that a few years ago underwent an inflamed discussion about the use of the Christian cross in schools and Courts of Laws. In this context, France is not an exception and as Giselle said, Culture is not something static, it changes, but sometimes the society takes time to give a response for that.

Are you considering working together on another project?

D.P.:  The team worked well for this project, but at the moment, each of us is living in different cities or countries and is dedicating ourselves to different projects, so it’s difficult to say if we will have the opportunity of working together again. If so, it would be really great.

A.C.N.: Living this experience together was really intense for us, so why not working together in the future in other projects?

G.A.M.: Yes, of course!  

August 2012
Interview by Lucile Gasber

 

To capture the musical atmosphere of the documentary, visit http://leoart.info/index.php?id=79

LFF2012 - Interview Sabah Haider

SELECTION 2012  - " ABU RAMI "

Fiction (see article underneath COMPETITION Partie 2/4)

What was the motivation for your last short film Abu Rami?

The film was inspired by an experience I had with a taxi driver here in Beirut a few years ago.  We were talking and he said he drives to Syria a lot, every other day, and he told me that if I ever needed a drive to Syria to call him. So I asked him about the reason of his frequent travelling and he replied: “I have a wife there.” So I asked him why he lived here, and he said, “I have a wife here as well.” And I was very perplexed by this — that he had a wife here and a wife there. I’m a practising Muslim, having two wives is not something so common nor looked favourably upon in most Muslim cultures, and certainly not in the cultures that I’m familiar with. It’s not considered as something appreciated.

So when this guy told me his story, I became very concerned about the wife. As a woman, is it possible to accept that your man has been with another? This is impossible! How would a  woman feel if her husband has another wife? Cheating is bad, but another life, another home, other children is completely another betrayal for me. I know that in Islam in theory four wives are permitted however there are conditions for that, which are always ignored by the people who take more than one wife. These conditions must be followed in order for these marriages to be religiously legitimate. Islamically if you take more than one wife, they must be treated 100% equally. You cannot give one wife one dollar more than another, love one more than another, you cannot spend more time with one than qnother. I’m happy that God put those conditions because it proves one thing, that it is impossible. You cannot give two people the exact same thing. To me that is God saying: you cannot make it equal so it is not permitted. If you can go through the full time job to treat three, four wives equally then fine, go for it. But chances are you can’t do it. In addition there is always a favorite; you always have a preference so it becomes much more complex. When I meet men with more than one wife, it is obvious they have a preference; they spend more time with one and ignore the other. There is one relationship which is suffering.

After that encounter with the taxi driver, I thought about it for a long time. How would I deal with it, if I find out that my husband has another wife? Sometimes the wives don’t know, sometimes they do know. The point is, would I accept it? I know I can’t accept it. So I started to develop these characters in my mind: Abu Rami as an average aged taxi driver and his wife as an average Lebanese Muslim woman. I tried to create a sort of average middle class Muslim Lebanese couple, but in terms of how they are living their lives, their characters. We have a very frustrated man and a very frustrated woman. Their frustration is linked to the same thing but is completely differently manifested.

 It is interesting to see how people who watch the film react to the frustrations of the characters and take sides. The audience’s sympathy will be divided and it’s a great and amazing experience to make a film with two strong characters. 

Ultimately I wanted to make this film Mona’s film, not Abu Rami’s film. It is called Abu Rami for a reason the audience will discover when watching the film. But the film is about her.

Do you consider yourself as a feminist?  

I don t like the term, because of the connotations, how it is socially and ideologically constructed.

I believe in equality and I don’t think that is feminism. Feminism means different things for different people. There are some women thinking women are better than men. I don’t believe that’s the case. God made us differently, we have our own functions, emotions and we are quite compatible with each other if we are honest. And that’s the moral of the story.  We cannot be happy with each other unless we are honest with each other. And when I mean honest, I mean also faithful.

The two sole and main characters are elderly people, is there a reason behind?

There is more than one reason why I chose two elderly people. Firstly because of this phenomenon – of a man marrying more than one woman – was more common among older generations. Younger generations have less tolerance; they are less patient. 

Don’t you think there is more cheating nowadays? 

Of course there is more cheating. That’s an issue of honesty. The more freedoms and liberties people have, the more they abuse them. Part of me thinks that living in a society with strict rules would at least deter people from cheating, because you are punished.

The pain of being cheated on never ends. You carry it with you all the time.

Marriage was a vow that was taken seriously. Now it is just a legal thing, it is not a sacred vow anymore. So with polygamy, for a person that believes in this vow of marriage, that vow could ruin that person’s life if you don't later accept to be a second wife.

The second reason is a more superficial and less significant one, we don’t see elderly person in cinema. Especially in short films, which are done mostly by young people. Elderly people are typically seen as extras or props, but we don’t often see their point of view in cinema, and I think it is largely absent on an international level not just in Arab cinema. Old people are extras in films… Let’s have an old person in a rocking chair or sitting in a café or let’s have a child sitting on his grandpa’s knees. But this grandfather has feelings! How does that grandfather feel when he has his grandson sitting on his knees?  We don’t see that. 

I think cinema must be accurate, must be honest about the society it is reflecting. The responsibility of cinema is to accurately and honestly reflect the society it is depicting. Old people are big part of our society and our lives. They warrant a voice in cinema. All types of people have noteworthy perspectives and it’s important to share that.

You already slightly addressed the issue of the responsibility of a filmmaker. How do you feel about yours, which vision do you want to transmit through your films? 

All films have a responsibility. The films that are most appreciated, are the ones that hold a certain maturity in the story being told. It’s important to have fun, but there is a maturity that must be there in order to tell a story.

I’m not a Godard. I cannot say what is and isn’t necessary. But I can say what I feel is necessary and for me cinema is a beautiful way to document, tell, share, and depict stories that cannot otherwise be told or are not otherwise told. Cinema is a wonderfully, universally accessible medium and I respect most of the filmmakers who tell stories that help us grow as people in the society, help us gaining perspectives or understand something new and learn something.

Lebanon is a wonderfully dynamic and rich country of stories and narratives and characters and personalities and histories.

So why do we see so many movies about the Civil War? Khallas yes there was a Civil War and yes it affected everyone and the society - it’s forever part of the memory and should never be forgotten - but there are so many other stories that have to be told and I think it’s nice to move beyond the Civil War and to look for stories everywhere.

The most beautiful place to search for stories is among each other, as humans. Human stories are the ones that transcend audiences. Not everyone can connect with the stories about war, but everyone can connect with emotionally driven stories.

Lebanon has no shortage of people and emotions. It is a wonderful place to find rich stories – just like any other place of the world. But I chose Lebanon, because I live here, because it is my home.

Beirut, August 2012
Interview by Lucile Gasber